主持人：    北京大學旅游研究與規劃中心主任 吳必虎
對話嘉賓： 內蒙古自治區旅游局局長 魏國楠
                  臺灣鄉村旅游協會秘書長 林劭潔
                  洛陽市旅游發展委員會主任 魏立峰
                  浙江省遂昌縣縣長 何衛寧

        吳必虎：隨著2014年，國發[2014]31號文件的出臺，在新型城鎮化的引領下，旅游業成為中國經濟新常態下的寵兒。鄉村旅游在旅游業自身轉型升級的驅動下以及市場的轉變影響下，開始備受青睞和關注。
        在城鎮化快速發展的今天，其發展似乎是與鄉村旅游相對立的。在一系列政策舉措以及日益變化的市場環境面前，鄉村旅游的發展面臨著眾多問題。今天，我們將圍繞“如何處理好城鎮化和鄉村旅游發展的關系？鄉村旅游發展中，如何處理好開發與保護的關系？農民如何參與，農民如何從旅游發展中得到好處？”這三大問題，來探討如何促進鄉村旅游創新、重塑、升級。
        魏國楠：我認為鄉村旅游的保護應該持積極保護態度，在日常的開發中，特別是文物遺產上的發展，文化保護部門與開發部門之間的觀點往往不一致，但實際上其目標是一樣的。 
        我來自內蒙古，單純圍繞保護的角度來講，在內蒙古好像沒有多少值得保護的東西。但我們卻榮獲了2005年十大魅力名鎮，這主要是我們注重對傳統房子的保護。目前我們正在引導性保護下開發內蒙古資源，讓人們到這個景區來旅游并住在這里。
        鄉村旅游擁有豐富多彩的資源，對鄉村旅游的開發應注重對其文化要素的開發，切忌千城一面，對文化體驗，要進行主題性的引導。在內蒙古，我們現在的引導，就是讓游客當牧民，體驗從早到晚的游牧生活。此外，農民致富的核心是融合，讓一二三產業整個融合起來。內蒙古現擁有“十個全覆蓋”戰略，其主要是讓旅游從社會全面覆蓋結合起來，讓老百姓的利益最大化。
        魏立峰：鄉村旅游與城市化的發展并不矛盾，按照旅游內在規律，是對鄉村、耕地、文化等資源的保護。鄉村旅游實際上是對歷史文化為依托的旅游產品的一個完善和補充。洛陽市開發鄉村旅游以后，拉長了產業鏈條、延長了游客逗留時間。過去游客到洛陽旅游，停留的時間是一天半，現在則延長到了2.7天。同時，鄉村旅游改善了人們的生活方式。例如有一個景區，有300多個賓館、2000張床位，每年的6、7月份，約有37%的床位住的是老年人游客，在這里生活幾個月，改變了人們的生活方式。此外，鄉村旅游拓展了旅游空間，帶動了農民脫貧致富。整個區域經濟、縣域經濟都靠鄉村旅游得到了提升。過去沒有發展鄉村旅游的時候，招商引資引不來。現在市場發展起來以后，就不是招商了，而是選商了。農民的素質也相應提高，整個城鎮化水平也就提高了。鄉村旅游發達的農村，已經把農民變成了導游員和旅游工作者，也都成了洛陽旅游的宣傳員。
        何衛寧：遂昌縣是一個有故事、有意思的地方。說遂昌有故事，是因為遂昌這些年走出了一條以鄉村休閑旅游為引領、融合一二三產業發展的新道路，這在全國旅游業內引起高度關注。在2011年的中國旅游產業發展年會上，遂昌被評為旅游十大之星，還被評為休閑農業和鄉村旅游的示范縣。這些年遂昌作為全國旅游標準化的試點縣和旅游標準示范縣，也成為美麗中國、美麗鄉村的全國標準化試點縣。
        從1998年到2010年，遂昌每年有21個自然村在消失，傳統鄉村的衰弱、消亡成為常態。如何保護古村落、傳承傳統文化，是擺在我們面前的一個重要難題。面對這一難題，遂昌通過舉辦節慶、文化活動，使節慶活動常態化，結合文化創意，把休閑農業和鄉村旅游進行完美結合和融合。通過文化，讓游客參與進來、體驗進來，并打造了自己的品牌、形成了自身的特色，實現了古村落保護和文化的傳承。例如，我們有一個交通不便的村，通過招商引資，做了一家書院，吸引了不少俄羅斯人慕名前來學習中國傳統文化——太極，韓國人專門包機到遂昌來體驗鄉村，全國30個省區市對中國傳統國學感興趣的家長，把孩子送到遂昌來學國學，北京幾所學校的老師和學生每年暑假都到遂昌來開辦夏令營，鄉村旅游散發著無窮無盡的光芒，這就是遂昌的故事。
        林劭潔：在臺灣，處理城鎮化與現代化的關系，經歷了三四十年的過程。在城鎮化進程的沖擊下，鄉村居民觀念也隨之逐步改變，最初也想拆除這些古建筑。新鄉村主義者，在體驗城市生活之后，更加重視鄉村傳統生活及經驗。新鄉村主義者自主選擇適宜的鄉村旅游發展環境，并不一定所有的鄉村都適宜發展鄉村旅游，只有在科學合理的評估之后，才會對具有一定資源基礎的鄉村進行鄉村旅游發展。” 
        吳必虎：我們做旅游都發現一個迫切并且無法回避的問題，就是中國人多地少，在發展鄉村旅游的過程中，應如何與住建部及國土部抗爭？
        魏國楠：從旅游主管部門的角度，我希望加速旅游發展的步伐。對于中國人多地少這一矛盾，我認為內蒙不是很尖銳，內蒙擁有4200公里的邊境線，希望內蒙的鄉村旅游能成為旅游線路上最基礎的支撐。在冬季，內蒙古的氣溫一般在零下30度左右，如果沒有最基礎的支撐，是難以談到服務和發展的。
        此外，內蒙古旅游是真正的體驗旅游。我希望旅游者帶著躁動的心里來，到蒙古族家庭，過一天牧民的生活，在藍天白云下，找回自己。我覺得這是高端的，比城市文明一點不差。
        吳必虎：內蒙的鄉村，是許多自駕游鄉村旅游中的驛站，鄉村旅游驛站是一種比較有前景的建設模式。河南是人口大省，浙江也是山多地少，用地都很緊張。
        何衛寧：城鎮化的推進，使得大量的古村落的消亡成為一種常態，遂昌在2006年的時候才開通高速公路。高速開通以后，遂昌的文化及生態得到了合理科學的開發，成為了發展鄉村旅游的后發優勢，以往大量的農村人口從高山遷移到平原城市，對遂昌的古村落，簡單的做法就是一推了之，復墾成宅基地。隨著遂昌鄉村旅游的興起，最能代表遂昌文化的浙西南的建筑，就是俗話說的泥坯房得到了保護，主要做法是通過采取政府統一收購，然后向社會進行統一的管理，或者進行統一招租，吸引民間資本和工商資本進入，來帶動遂昌古村落的發展，改造成為現代的農家樂和民宿型的鄉村旅游。
        魏立峰：鄉村旅游與城市化的發展并不矛盾，如果旅游的內在發展與鄉村旅游的發展并行，其實是對鄉土文化的保護。我們的做法，一是保護古民居，基本上就是修繕；二是對民宿進行合理開發，打造保留產品；三是促進環境保護和耕地的保護。只要把市場做起來了，農民有收益了，鄉村旅游實際上就做好了。做活了鄉村旅游，自然而然的就吸引了招商引資，更提升了農民的素質，整個城鎮化水平也提高了。
        吳必虎： 文物保護和旅游開發之間的矛盾十分尖銳。作為過去的文物部門，以保護為主，旅游部門已開發為主，但現有的文物部門和旅游部門的觀念已經改變。洛陽文物和旅游關系特別密切，你剛才提到對文物的保護這一觀點我非常認同，文物既要保護也要利用。
        魏立峰：是這樣的，在保護的前提下開發利用；開發利用好了，實際上對就是對民居最好的保護。
吳必虎：在鄉村旅游發展過程中，農民干什么，外來資本和政府的控制力量十分強烈，在這種的環境下，如何讓農民更多參與、主導，或者受益？
        何衛寧：湯顯祖在遂昌期間，描繪了遂昌的文化，就是山清水清，就是一個世外桃源。我們這些年在做鄉村旅游，力爭把湯顯祖的思想演繹得更加到位。為此，我們進行了文學的再提煉，把400年前的農耕文化情景再現出來，由當代的農民參與，衍變成一個游客也能夠參與的盛景，被評為中國非物質文化遺產。這就是旅游與農耕文化很好的融合。
        魏國楠：我認為，一是從政府的層面，協調各個方面支持鄉村旅游，讓農民從中受益；一是從行業的角度，通過制定科學合理的鄉村旅游發展規劃，制定符合鄉村旅游發展規律的行業標準，并提供技能培訓等方面的支持，讓農民得益。
        林劭潔：我補充一點，政府的支持很早重要，讓農民走出去，拓寬農民視野。只有這樣他們才會知道別人怎么做，回去可以怎么做。我相信這樣就不會再有雷同的鄉村旅游產品。
        吳必虎：我非常贊同這個觀點，鄉村旅游的發展如果有政府的支持，將會取得更好的成效。鄉村旅游在大陸出在起步階段，小生意、大文章，是農村城鎮化必不可少的過程，從2013年開始，第三產業的GDP已高于第二產業，而旅游在這個過程當中起到了非常重要的作用。我們不能將鄉村旅游僅僅看成鄉村旅游，更應該看為多途徑城鎮化的一個重要方面。鄉村旅游包含鄉村建設、文化保護、產業創新、社區權益、城鄉互動等多項發展因素，旅游作為多方聯動驅動力，平衡保護與利用，拉近產業和市場，彌合鄉土與城市。所以在關注鄉村旅游的產品升級創新同時，更要注重鄉村與旅游二者的內生互動。只有通過對傳統村落保護、休閑農業引導、社區參與等方面共同促進，才能更有效的建設美麗鄉村，更好地實現鄉村旅游的健康發展。